Hordago  Nabarra  79

Hordago Nabarra 79

En el programa de hoy hemos entrevistado a Jose Antonio Mesa, representante del Colectivo de Unidad de los Trabajadores-Bloque Andaluz de Izquierdas, y hemos hablado de la independencia de Andalucia… Al-Andalus, en definitiva.

Con nuestros colaboradores habituales hemos repasado la actualidad con la falsa autoridad del Borbón abroncando a su presidente, la legislación española que pretende, entre otras cosas, barrer de un plumazo nuestros seculares concejos y batzarres. Hemos analizado también los últimos actos de la campaña de las elecciones al parlamento de la Comunidad Autónoma española de Euskadi.

Para terminar, hemos dado un repaso a la actualidad y la historia de Escocia, como referente en el camino de un país hacia su independencia.

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El  quid  (2012/10/15)  Irrati  lizentziak

El quid (2012/10/15) Irrati lizentziak

Programa especial del Quit de la cuestión sobre el reparto de licencias de radio que se está desarrollando en la CAV. Entrevistas a Ramon Zallo catedrático de la UPV, Arantza Gutierrez profesora de la UPV, Mikel Estarrona de Tas-Tas, Mikel Bujanda de Euskalerria irratia y Agus Hernan de Antxeta irratia.

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Hordago  Nabarra  78

Hordago Nabarra 78

En el programa de hoy contaremos con la presencia de Pako Aristi, que nos presentará su nuevo libro titulado ” Independentziaren paperak” los papeles de la independencia o las paperas  como enfermedad que padece este pueblo.

Repasaremos la actualidad política y económica y analizaremos la multitud de conceptos que estan utilizando los partidos presuntamente independendistas, para no pronunciar la palabra independencia.

Sorteamos un viaje a Cancún para la persona que encuentre la palabra independencia en la propaganda de alguno de los partidos abertzales o nacionalistas.

Todo esto desde la optica de un pais ocupado como es Navarra.

Esto es Hordago Nabarra.

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Hordago  Nabarra  77

Hordago Nabarra 77

En el programa de hoy, realizamos una entrevista a un representante del Bloque Nacionalista Galego  Xesus Veiga , presidente de la fundación Galiza sempre y que nos hablará de la situación del sentimiento independentista en la población galega.

Tercera entrega histórica de las campañas de aniquilamiento, que fueron utilizadas contra el pueblo navarro, hoy recordamos el Exilio de las Landas.

Y Magistral frase de Maquiavelo, que fue dicha hace 500 años y describe perfectamente lo que significan estas próximas elecciones farsa.

Esto es Hordago Nabarra el Hordago a Mayor del pueblo  de Navarra.

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LA  PIleAndo!!Relato  De  Las  Torturas  Y  Malos  Tratos  A  Un  Preso  En  La  Cárcel  De  Huelva  Que  Le  Dejaron  Un  Mes  En  Coma

LA PIleAndo!!Relato De Las Torturas Y Malos Tratos A Un Preso En La Cárcel De Huelva Que Le Dejaron Un Mes En Coma

Nos ha llegado un relato en primera persona desde la prisión de Puerto

III en Cádiz. Queríamos compartirla y dar voz desde la Pila a las

personas presas cuyas voces quedan silenciadas ante las instituciones

judicial y penitenciarias.

En la Pila lo tenemos claro: las prisiones son espacios muy propicios mpara los malos tratos y sobre todoson espacios  impunidad para los carceleros.

De ésto y de muchas mas cosas hablaremos esta noche.

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=_RbQpCZ1p-E&feature=related[/youtube]

Relato De Las Torturas Y Malos Tratos A Un Preso En La Cárcel De Huelva Que Le Dejaron Un Mes En Coma

Soy victima del sistema político y del sistema penitenciario criminal que usa como herramientas las torturas y los malos tratos de todo tipo para someter a los presos a su política perversa. He vivido en mis propias carnes la crueldad, la inhumanidad, la tortura, los malos tratos y las humillaciones que me han dejado secuelas físicas y mentales muy graves. Esta es mi historia:

 El día 21/11/2011 me encontraba en la cárcel de Huelva en el módulo 6. Sobre las 20:30 horas me encontraba mal, dolores en todo el cuerpo, vomitando. Entonces llame a los carceleros varias veces para que me llevasen a la enfermería. Me ignoraron y no avisaron al médico. Ante mi insistencia vinieron dos carceleros y me dijeron que no llamase más ni molestase, les explique que me encontraba muy mal y que necesitaba un médico urgente. Se negaron y entonces les llame torturadores, maltratadores y verdugos. Acto seguido llamaron a la plantilla de más de 10 carceleros, abrieron la puerta de mi celda, entraron y se abalanzaron sobre mi, pegándome con porras, puñetazos y patadas en todo el cuerpo. Me tumbaron en el cuello, un carcelero me puso el pie sobre mi cuello, otros sujetándome y me esposaron con las manos atrás, al mismo tiempo que insultaban, amenazaban y humillaban. Después me llevaron en volandas hasta el módulo de aislamiento. En el camino entre el módulo 6 y el de aislamiento un carcelero me daba patadas en la cara. Me llevaban en volandas pues no era capaz de sostenerme en pie de la paliza de muerte que recibí que duró unos 15 minutos. Allí, en aislamiento, me metieron en la celda de torturas dándome otra paliza tremenda. Después me colgaron con los pies esposados boca abajo en una especie de barra o algo parecido, porque en aquel momento tenía la vista borrosa. Después perdí el conocimiento (cuando me dieron el parte de sanciones me entere de que he estado en esa situación dos días). Me desperté después de un mes en el hospital.

 Los médicos del hospital Infanta Elena me informaron de que llevo un poco más de un mes en coma. Ni la cárcel ni el hospital avisaron a mi familia. Mi padre se entero por casualidad, muy preocupado porque llevaba más de un mes sin llamar por teléfono, suelo llamar un par de veces a la semana a mi familia. Mi padre llamó a la cárcel preguntando por mi y el carcelero dudó un rato y después de escuchar una voz que le pedía saber donde estaba le dijo que me encontraba en el hospital Infanta Elena desde hace más de un mes. Inmediatamente mi familia vino al hospital y me encontraron entubado y esposado a la cama en un estado lamentable. Allí mismo mi hermana tomo fotos con la cámara de su teléfono móvil. Fotos sobrecogedoras. Después de despertarme del coma, estaba tan débil que no podía ni comer ni moverme ni nada. Para dejarme loco el psiquiatra del hospital mandó inyectarme un componente llamado Peridon que provoca amnesia, confusión, anulando la voluntad de uno y anulando la memoria…un psiquiatra al estilo Menguele que hizo todo eso para que yo olvidase y no denunciara las torturas, malos tratos y vejaciones y humillaciones.

 Gracias a Dios, últimamente empecé a recordar los hechos. Hace poco puse una denuncia contra los carceleros torturadores. Una enfermera que me atendía en el Infanta Elena le dijo a mi madre que estaba en coma más de un mes y que no se lo dijese a nadie porque parece que no consta en el informe médico ni de la cárcel ni del hospital,

 Después de darme el alta en el hospital me llevaron a la enfermería de la cárcel, después al aislamiento de la cárcel a pesar de encontrarme muy mal.

 Al poco tiempo me sacaron a declarar al juzgado de Huelva como imputado de un delito de atentado a agentes de la autoridad con falsas acusaciones de lesiones a un carcelero y hace unos meses en un auto de juicio oral de fecha 23/04/2012 puse un recurso de reforma contra el auto, al mismo tiempo puse la denuncia y pedí protección judicial contra los carceleros de Huelva pidiendo declarar por videoconferencia, pidiendo que me examinara un médico forense y un psiquiatra…. y todavía no hay nada. Solicite un abogado de oficio y no me han comunicado nada de nada.

 Es increíble, me torturan, me dan una paliza de muerte me mandan en coma y encima soy yo el denunciado.

 Las torturas me han dejado secuelas físicas, marcas en el cuerpo, en los tobillos y secuelas psicológicas y mentales muy graves que sufro todos los días. Espero justicia y solicito apoyo. Soy Miguel Ángel Rodríguez Postigo, me encuentro en el C. P. Puerto III desde febrero de 2012 en primer grado segunda fase, en el módulo 15.

Puedes escribirle a ésta dirección:

Miguel Ángel Rodriguez Postigo

Centro Penitenciario Puerto III

Ctra. de Jerez-Rota, km 6,

11500 El Puerto de Santa María (Cádiz)

 

Hordago  Nabarra  76.  Greba  Orokorra

Hordago Nabarra 76. Greba Orokorra

En el programa de hoy entrevistamos a Joan Solé miembro de la Asamblea Nacional Catalana representante del  Secrecretariado General por la Vegueria d Alt Urgel.

Nuestros colaboradores habituales analizaran desde nuestra perspectiva, la incidencia de la huelga General.

Tendremos nuestra agenda de noticias y conoceremos los planes de la corona española  en año 1512 por exiliar a los navarros tras la conquista.

Todo esto desde la visión independentista navarra. Emitiendo desde la Navarra ocupada.

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La  Pila-  No  a  la  criminalización  y  psiquiatrización  de  los  problemas  sociales.

La Pila- No a la criminalización y psiquiatrización de los problemas sociales.

“Ciertamente, la infelicidad de los niños parece estar creciendo, pero tratarla con grandes cantidades de antidepresivos no parece lo más adecuado. La medicación de la desdicha oculta nuestra incapacidad para ofrecer soluciones vitales, y atiborrar de pastillas a los adolescentes en los centros de acogida revela dejadez y rutina profesional en lugar de implicación en el tratamiento.” Extracto de la comparecencia del Defensor del Pueblo en el Senado, con motivo de la presentación del informe “Centros de protección de menores con trastornos de conducta y en situación de dificultad social” (febrero de 2009).

Tras los informes presentados por el Defensor del Pueblo y Amnistía Internacional, y fruto de la movilización social contra la Fundación O´Belen, varios de sus centros de protección terapéuticos de menores fueron clausurados. Sin embargo, el gobierno de Cospedal ha concedido la reapertura de uno de estos centros, “Casa Joven” (en Azuqueca de Henares), esta vez como centro de internamiento psiquiátrico para niños y adolescentes. Al gobierno de Castilla La Mancha no parecen importarle las denuncias de malos tratos ni la muerte de varios niños bajo su custodia a la hora de delegar la atención en salud mental infanto juvenil a esta empresa. Algo que no es de extrañar debido a las evidentes conexiones entre O´Belen y el PP: su fundador y ex presidente (que se vio obligado a dimitir por la presión social), Emilio Pinto, era portavoz del PP en el ayuntamiento de Sigüenza; en su patronato está Pedro Núñez Morgades (diputado en la Asamblea de Madrid y concejal del Menor y la Familia en Las Rozas), Ana Botella (alcaldesa de Madrid) figura como “Amiga de Honor”, etc.

Pero la existencia de estos centros no se debe a estas relaciones personales, y trasciende al propio entramado O´Belen. El actual modelo de privación de libertad de menores “conflictivos” (ya sea en centros de reforma o en centros terapéuticos) responde a los procesos generales de gestión de los problemas sociales bajo el capitalismo, basados en la criminalización y en la psiquiatrización. A estos procesos generales se añaden los efectos de la privatización de los servicios sociales y socio-sanitarios, que afectan gravemente a usuarios y trabajadores, y que llevan a convertir los centros de menores en un lucrativo negocio.

La criminalización y psiquiatrización de los problemas sociales tiene, además, una finalidad política, eliminando la responsabilidad de la estructura social e individualizando el problema (la sociedad funciona bien, tú eres el defectuoso, el inadaptado, el delincuente, el enfermo). Y esta filosofía se extiende a todos los ámbitos, incluyendo colegios e institutos. Por ejemplo, el Consejo de Gobierno de Castilla-La Mancha acaba de aprobar la Ley de Autoridad del Profesorado, que entre otras cosas otorga categoría de autoridad pública al profesorado y asume el principio de presunción de veracidad de los profesores en caso de conflicto frente a alumnos y padres (incluso el lenguaje refleja planteamientos judiciales dentro del sistema educativo). Excelente herramienta pedagógica, ¡convertir a los docentes en pseudopolicías! Según estos señores del gobierno la masificación en las aulas y la falta de recursos materiales y humanos (sólo en esta región se ha despedido a más de 4000 profesores interinos) no tienen nada que ver con los problemas en las aulas (que no son más que un reflejo de los problemas sociales generales que afectan al conjunto de la sociedad), sino que simplemente con ungir de “autoridad” al profesorado estos problemas se resolverán. La realidad es que esta ley sólo puede servir para enfrentar entre sí a la comunidad educativa y desvirtuar la relación profesor-educandos, fundamental en todo proceso pedagógico.

Criminalización. Reforma del Código Penal y de la Ley del Menor

Los cambios que ha anunciado el ministro de Justicia Ruiz Gallardón, van en esta línea. Utilizando a los medios de comunicación para generar alarma social y manipulando de forma nauseabunda el dolor de las víctimas de crímenes horribles como el asesinato de Sandra Palo, plantean como solución más mano dura contra la delincuencia. Sin embargo, cuando defienden la cadena perpetua, la persecución de la reincidencia en pequeños delitos y faltas o la rebaja de la edad penal hasta los 12 años, obvian que el código penal español es uno de los más severos de la Unión Europea. Tampoco nos dicen que del total de menores presos sólo el 0,25% están condenados por homicidio y el 1,25% por delitos sexuales. Los delitos mayoritarios entre los niños encarcelados son robos, desórdenes y atentado contra la salud pública (menudeo de drogas). Delitos de origen social, que por tanto requieren medidas sociales para su erradicación, y no más represión.

Psiquiatrización. De la drapetomanía al trastorno negativista desafiante.

Ya desde sus orígenes, la psiquiatría ha intentado patologizar la desobediencia y la rebeldía, convirtiéndose así en un sofisticado mecanismo de control social para reprimir aquellos comportamientos que no se adecúan al sistema moral dominante. De alguna manera, “el etiquetado psicopatológico se ha convertido en un sustituto moderno del juicio y las normas morales”, como denunció a mediados del siglo pasado el médico social Ackerncht.

Desde muy pronto la naciente psiquiatría fue utilizada para justificar el control social. En 1851 el doctor Cartwright, de la Lousiana Medical Association, definió la drapetomanía, trastorno mental que explicaba la tendencia a escapar de las plantaciones de ciertos esclavos negros. Este mismo iluminado, con el apoyo de sus colegas de profesión, describió otra enfermedad que afectaba sólo a la raza negra (especialmente común entre los negros libres), la dysaethesia aethiopica(conocida popularmente como la “pereza de los esclavos”). Este trastorno explicaba la negligencia laboral de los negros, y al igual que la drapetomanía, tenía tratamiento (a base de azotes con una cinta de cuero).

Lejos de ser algo anecdótico, estas “enfermedades” forman parte de la larga lista de enfermedades inventadas. Por ejemplo, es necesario recordar que hasta 1990 la OMS (Organización Mundial de la Salud) consideraba la homosexualidad como una enfermedad mental, que por supuesto tenía su génesis, tratamiento y estudios epidemiológicos. Los tratamientos de la homosexualidad planteados desde la ciencia han sido variados. Desde una perspectiva conductista, se intentaba curar asociando imágenes de personas del mismo sexo con descargas eléctricas o inyectando sustancias que provocan vómitos buscando un condicionamiento negativo, mientras que en otras sesiones terapéuticas se obligaba al “paciente” a masturbarse mirando imágenes de personas del otro sexo, buscando un condicionamiento positivo que condujera al enfermo hacia la heterosexualidad. Tampoco faltaron las psicoterapias basadas en el psicoanálisis, ni los tratamientos farmacológicos y hormonales. Incluso hasta los años setenta se recurría a la cirugía cerebral, lesionando parte del hipotálamo (zona del cerebro que controla el comportamiento sexual y afectivo) para eliminar la libido en el sujeto.

Como último ejemplo, citaremos otro caso ocurrido en Estados Unidos. En 1967, en pleno auge de la lucha de clases, se publicó el estudio “El papel de la enfermedad cerebral en los tumultos callejeros”, donde se demostraba científicamente que los participantes en disturbios callejeros eran enfermos mentales. En 1973, el psiquiatra Paul Lowinger denunció públicamente el proyecto capitaneado por el doctor Ernst Rodin (defensor de la psicocirugía y de la castración para los “jóvenes estúpidos”), consistente en practicar amigdalectomías (lobotomías) a los presos encarcelados tras los disturbios que se produjeron ese mismo año en Detroit y que se saldaron con 7000 detenidos.

Patologizar los problemas sociales

La filosofía subyacente a las barbaridades descritas sigue vigente en los sectores que dominan el mundo profesional de la psiquiatría: la patologización y medicalización de los conflictos y problemas sociales avanza de nuevo impulsada por la APA (American Psychiatric Association), promotora del famoso DSM (Diagnostic and Statistical Manual of Mental Disordes), mundialmente considerado la biblia de la psiquiatría. En su cuarta edición (revisada en 2000), bajo el epígrafe trastornos de inicio en la infancia, la niñez o la adolescencia se recogen los llamados trastornos por déficit de atención y comportamiento perturbador. Dentro de estos trastornos se encuentra el TDAH, trastorno por déficit de atención con hiperactividad, caracterizado por problemas escolares y domésticos (desatención, evitación de tareas y del esfuerzo mental sostenido, ser descuidado, etc.) e hiperactividad (levantarse de su asiento cuando debiera estar sentado, dificultades para guardar el turno, impulsividad, entrometerse en conversaciones de otros, etc.). Otro de los trastornos de este espectro descritos es el trastorno negativista desafiante.Este trastorno infanto-juvenil se caracteriza por un patrón de comportamiento negativista, hostil y desafiante, diagnosticándose si se cumplen ciertos criterios como incurrir en pataletas, discutir con adultos, desafiar activamente a los adultos o rehusar cumplir con sus obligaciones, molestar deliberadamente a otros, culpar a los demás de sus errores, ser susceptible y rencoroso, etc. Por último, también se incluye el denominado trastorno disocial, caracterizado por conductas que violan los derechos de los demás o las normas sociales propias de la edad, debiendo cumplir al menos tres de los siguientes criterios: agresión a personas o animales (intimidar a otros, tirones de bolso, pelearse a menudo, etc.), destrucción de la propiedad (vandalismo), fraude o robo (robos, hurtos, mentir, etc.) o violaciones graves de las normas (pernoctar fuera de casa sin permiso paterno o hacer novillos en la escuela).

Como vemos la rebeldía, la delincuencia juvenil e incluso el fracaso escolar tienen una explicación médica, según los gurús de la psiquiatría moderna (a menudo, los hijos de los gurús de la psiquiatría más antigua, como es el caso de la saga López Ibor en el estado español). De esta forma, la génesis social de problemas educativos y sociales se elimina de un plumazo, culpabilizando “científicamente” a las víctimas de las consecuencias de un sistema social enfermizo y caduco. Sin ruborizarse, atribuyen el origen de estos trastornos a problemas intrínsecos del niño. Incluso ya han aparecido publicaciones que se refieren a lacras sociales como las drogodependencias y la prostitución juvenil como síntomas de estos trastornos.

No pretendemos negar la validez y necesidad de la psiquiatría, sería tan absurdo como negar la existencia de enfermedades mentales. De hecho, la mayoría de los psiquiatras son profesionales comprometidos (principalmente aquellos que ejercen en la sanidad pública). Pero sí denunciamos los intentos de patologizar los problemas sociales con fines políticos, como ya hemos explicado. Y también existen claras motivaciones económicas. No podemos olvidar que eso que llamamos ciencia es un producto de la sociedad en la que se desarrolla. Y como bajo el capitalismo lo que prima es búsqueda del máximo beneficio económico sobre cualquier otra consideración, aparece en escena la industria médica y farmacéutica, condicionando a todos los niveles la aplicación práctica de la ciencia, incluyendo el desarrollo del corpus teórico y metodológico de las distintas disciplinas. Por eso no es de extrañar que los trastornos infanto-juveniles que hemos descrito sean tratados fundamentalmente con psicofármacos, especialmente con fluoxetina (antidepresivo, su forma comercial es el Prozac), metilfenidato(estimulante, conocido popularmente como “cocaína pediátrica”, forma comercial Ritalín, Rubifén o Concerta), risperidona (antipsicótico, forma comercial Risperdal) y olanzapina (antipsicótico, forma comercial Zyprexa). Curiosamente, dos de los fármacos cuyo consumo más ha aumentado son la risperidona y el metilfenidato (este último ha incrementado su consumo más de un 1300% desde 1990, sólo en EEUU en 2005 la marca Concerta alcanzó un volumen de ventas superior a los 800 millones de dólares).

Y por esto tampoco es extraño que, según denunció Josep Alfons Arnau (educador social del Colectivo Esquicie), entre el 80 y el 90% de los menores internados en centros de reforma reciban tratamiento psicofarmacológico (en la mayoría de los casos los menores no habían consumido nunca este tipo de fármacos antes del internamiento), a pesar de la gravedad de los efectos secundarios y la falta de estudios concluyentes sobre los efectos a largo plazo de la ingesta crónica de estas sustancias a edades tempranas. Tampoco puede sorprendernos que el psiquiatra Javier San Sebastián, actual presidente de la Fundación O´Belen (uno de cuyos principales negocios es la gestión de centros terapéuticos de protección de menores destinados al internamiento de menores supuestamente aquejados de trastornos del comportamiento), sea también el presidente de la Fundación Confías, centrada en la investigación y difusión del TDAH y demás trastornos del comportamiento, y cuyos congresos patrocinan las empresas farmacéuticas Lilly (comercializa Zyprexa) y Janssen-Cilag (comercializa Risperdal y Concerta).

Hordago  Nabarra  74.

Hordago Nabarra 74.

Nos despedimos con el programa de hoy hasta el proximo mes  de Octubre. Pero no os dejamos solos, todos los  miercoles repetiremos algunos de nuetros programas que siguen estando de reabiosa actualidad.

Gracias a todos nuestros oyentes, los que nos escuchan desde la emisora de Hala Bedi irratia y los que nos siguen por internet, a todos gracias por estar ahi.

Nosotros dejamos la radio para seguir en la recuperación de nuestro estado, Navarra el estado de los pueblos vascos, el estado del Pueblo Navarro.

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Hordago  Nabarra  74.  ”  oporrak  “

Hordago Nabarra 74. ” oporrak “

Hoy terminamos esta segunda temporada con todos vosotros  y  nuestro trabajo en pos de la recuperación de nuestro estado de nabarra en estas ondas de Halabedi irratia termina , pero nuestra lucha durante este verano continuará, en los diferentes actos que a lo largo de este verano se irán celebrando y queremos recordar unas palabras de nuestro President  que todos los veranos nos recuerda que “los navarros hasta que no liberemos nuestro pueblo, no tenemos vacaciones”.

El acto principal de este verano será sin duda el DIA de la Patria, que aunque la mayoría de nuestro pueblo no conoce nada de esta celebración,  queremos informaros que  se celebra el 15 de Agosto Conmemoración de la Batalla de Orreaga, la mayor victoria que este pueblo ha logrado en su historia y el comienzo de lo que fue el estado Reino de Pamplona y posterior de Nabarra. Este año se celebrará en Pasajes de San Pedro en un acto organizado por Orreaga Taldea.

Ese día de orgullo para los navarros, celebramos que los vascos nos autodeterminamos ya en esa fecha y decidimos con aquella victoria nuestro futuro. Esa autodeterminación es la que queremos ejercer, que para nada quiere decir Pedir, para recuperar nuestro estado.

Afortunadamente, ha llegado para este pueblo un apasionante momento para la discusión política donde el argumento tan recurrente de Eta una vez desaparecido, ha despejado claramente el camino, para ver donde está colocado cada uno y cuales son sus verdaderas intenciones.

Nosotros `para explicar nuestra posición en el tablero de la politica, nos colocamos inevitablemente en el lado de la recuperación de nuestro estado y por lo tanto de facto como personas sin derechos humanos ni políticos, puesto que somos un país ocupado y colonizado.

Solo hay un lado en politica y los malabarismos a golpe de interés partidista, desenmascaran y tiran por tierra las palabras que no se corresponden con los hechos.

Estamos hartos de oír hablar de independencia y ver como  se trabaja por la dependencia. Estamos cansados  de escuchar palabras de liberación y solo ver hechos de colaboracionismo  y acatamiento.

En este tablero los navarros jugamos una partida a tres, una partida complicada pero que tiene en el color de las fichas solo tres posibilidades, o eres español, o eres francés o eres navarro.

La elección personal que cada uno vamos a tener que hacer, gracias a las desgracias que nos va a traer el seguir influenciados por la crisis económica española, está cada vez más cerca.

Más rápido de lo que pensamos, los acontecimientos se van a precipitar y el empobrecimiento que este pueblo va a pagar por pertenecer a España, va a ser la razón de peso que nos va a obligar a elegir entres seguir siendo españoles o recupera Navarra y ser navarros.

El pueblo sabe y ha entendido perfectamente que la crisis española ha sido una Estafa y ahora por fin es más fácil entender el porque de la necesidad de abandonar el barco cuanto antes.  Una simple razón de supervivencia.

Esto es Hordago Nabarra,

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